kroningskappen som lokkemad ? ja,hvorfor ikke?

Har allerede skrevet en forsigtig mail til en Tysk dame,der har lidt Ermantinger i sin mappe ????
Med en efterlysning af min perlestikker Henning Ermandinger. Må indrømme at jeg gave detaljen med hoffet og kroningskappen til bedste.(er det lokkemad? ja det er !
Nu har jeg så på DIS fået et råd om osse at henvende mig til endnu en tysker med en hjemmeside om slægten Ermantinger.Jeg skal lige have det formuleret godt først
 suk suk, der er tilsyneladende IKKE nogen Henning i den tavle  BVDR!          men så alligevel,,,,der kan jo godt være en chance alligevel.

 .

Rygmærke?

Søndag, foråret er kommet for alvor,herligt.Geoginerne fra Rikke er lagt i jorden,og måtte have avispapirshatte på i nat,for frosten ;o)
Jagten på Ermandiger,Ermantinger,som MÅ være det samme fortsætter, de stammer fra Schaffhausen,en nordlig kanton i Sweitz,med hovedstaden Schaffhausen. Der er noget koks i de noterede slagtssamlinger både på family search og gedcom,tysk.  Mange gange det samme drengenavn i hver familie,ikke nogen notering om dødsfald,så der hersker altså tvivl i mit hjerte om min egen lille søde Henning E. skulle være fejlnoteret. Kan i følge min tanke ???   Jeg vil SÅ gerne se de originale kirchenbücher. Det er muligvis ikke tilgængeligt ,og nu har jeg efterlyst det på DIS.
 Fandt et familie-segl på hjemmesiden,det er nu lidt pudsigt ,,,  lidt lissom rygmærker på rockerbanderne ?   Jeg er nok bare åndssvag! ;o) Tilværelsen var jo en ganske anden dengang og nu !

Bloggerroid fra galaksen

En ny blogger roid er kommet til mit kendskab og dette er lige et forsøg på at skrive fra den til slægtsforskning bloggen. Gisp, mon det virker ?

posted from Bloggeroid

Under den intense jagt på Henning Ermandingers aner, har jeg fundet noget muligt??? En Arndt Ermandinger og hustru Margret Fincken der bliver viet og får et barn af hankøn i 1634 i Detmold, Lieppe. TYSKLAND.

Tidsmæssigt passer det jo godt nok,♥ der mangler bare lidt mere kød på ,,!
Lige nu prøver jeg at undersøge om der har været en tradition for perlestikkere i det område, på den tid .
Har fået Palle Rosenkrantz bog om prokuratorene  i 1700 og 1800 tallet .Der er rigtig meget om min Hans Henrik Ermandinger og især om hans romantiske sag med den højadelige jomfru Margrethe Trolle, og den meget vrede far. Holberg skulle have brugt denne historie som model til parret Leander og Leonora i skuespillet "Maskerade"  Holberg er jo meget optaget(harm) af hele prokurator standen,,,,"tal dansk din hund!"  Iflg Palle  R. Skulle historien også være inspiration til "Peder Pors"  Jamen, jamen dog ,♡♡♡♡

leder stadigvæk efter Henning Ermandingers forfædre. Jeg vil gætte på at han er født ca 1630-40 (et sted i Tyskland?) Når han bliver ansat som drabant i Kbh. 1657 lige før en af svenskekrigene (vidst nok) ,og senere ses afregnet i løn marts 1666, tyder det  på at han på dette tidspunkt slutter som drabant(livgarde) og starter som perlestikker.
 Så må han have fået(flerårig?) uddannelse til dette  ,før han kommer til Danmark. Det er jo bestemt ikke noget man bare kan lave uden at have stået i lære.

 Jeg har set foto af den flotte kroningsdragt han bl.a lavede og blev betalt 6500 rdl. for.
I bogen" Dragt og Magt" (Katja Johansen) er der flotte detaljerede beskrivelser af værket.
 At så endda Christian VII genbruger den ved sin kroning (flere år senere) og bliver foreviget af Jens Juel er jo herligt.

 Har nu fået godt styr på børnene af de 2 ægteskaber,

 og også fundet hans første hustru Sidsel Hansdatter Juel , Kells Nöbbelöf,Malmøhus,de bliver gift 1667 (de får det første barn, Carl Henningsen E.  1668) Ham der senere bliver præst og provst i Kragelund.
Hendes forældre er  sognepræst i Kells Nöbbelöf   ,Hans Hansen Juel og
 hustru Johanne Andersdatter Siim fra Århus. Dette par bliver totalt ruineret da den svenske hær rykker frem og hærger,  snaphanerene kommer for sent til at hjælpe,   og de  flygter til Danmark  1677,hvor han dør kort efter,mens han forståeligt nok kalder "svenskerne for fjender " ;o) 

 Palle Rosenkrantz`s bog  (det rigtige bind 1)er nu bestilt ;o) Der vil jeg forhåbentlig finde mere om Hans Henrik E.

Der er Nogen "Ermandingere" i Tyskland,der er bare ikke nogen linie til min perlestikker,endnu! 
Ehrmandinger?Ermandinger? Armandinger? Hermandinger?Ehrmann?  osv osv    ?? ;o)

Har forresten bestilt F,J Meier "nogle få efterretninger om Danske Perlestikkere"  Tænk nu hvis 

vender forhåbentlig snart tilbage med lidt flere oplysninger.
sætter lige et flot billede af "vores" kroningskappe ;o)

OBS ! klik på billederne  for at få dem større !

Nu har der så vist sig hele 3 hjælpsomme slægtsforskere , der har været behjælpelige med både det og det andet mht Ermandinger familien i det tidligste 1700tal.fik downloadet en pdf fil fra st Petri kirkes registreringer.Der var hele familien skrevet ned hvem der blev gift med hvem og fik hvilke børn hvornår osv osv dødsfald hvor, hvornår og hvad de ejede og studerede hvornår .Fantastisk tysk nøjagtighed ;) jeg har svært ved at få armene ned i aften ;)

Mytteri,drab og st Petri Kirche !!

Ja, så er de allesammen sat ind på myheritage siden,til alles interesse ;o)
Bekræftelsen på slægtsskabet mellem dem fandt jeg ved et lykkeligt tilfælde i Nygårds sedler. Tak NS !!
Der står ganske enkelt vedr,Claus Edvard Ermandinger " som var broder til Hans Henrik E. i København "
 sådan, så var det jo klar besked. Det næste var så at finde perlestikkerens 1.hustru, og der var jeg heldig at finde en anden slægtstavle på myheritage (Madsen) som netop havde en Birgitte Ermandinger der var datter af vores egen Henning( Perlestikker) Ermandinger. Der fik jeg hustru no 1 `s navn: Cecilie Hansdatter Juul som døde i 1678. så måtte Hans henrik jo være af samme kuld som de to andre brødre,da han er født i 1682, VOILA ?! Muligvis endnu flere søskende som jeg endnu ikke har styr på .
der er iøvrigt en meget gribende og dramatisk detalje ved den yngre broder Frederik Kristoffer. Jeg fandt den via NS.

 cit:   Ermandinger Frederik Kristoffer, søn af perlestikker Hennng Ermandinger 1682 gik han som dreng hos guvernør Jørgen Iversen(Dybbel) til vestindien med det skib, hvorpå der blev revolution(mytteri),hvorved han senere formenes at være omkommet.  Rigsarkivet 12 feb 1698. cit  slut

 tænk at en ung skibsdreng ,af vores slægt  var med -offer der ! jeg har endnu ikke hans fødselsdata ,så vi kender ikke den nøjagtige alder,men der ingen tvivl om at en skibsdreng var meget ung .
Guvernør Iversen ,hans gravide hustru og barn, samt de hollandske officerer, blev også dræbt og kastet overbord i den engelske kanal.

af yderligere nyt  er et DIS forum tip om en Louis Bobe bog :" Die Deutsche st.Petri Gemeinde" hvori der skulle være en oversigt bl.a over Henning Ermandinger og hans familie. Den har jeg fluks bestilt fra Kbh. og afventer mail eller sms om hvornår den er til afhentning på Viborg Bibl.

Perlestikkeren er hans far, det tror jeg godt nok på.Han (perlestikkeren , drabanten) Henning Ermandinger' er gift 2 gange.Provsten fra Kragelund Carl Henningsen Ermandinger, må være en ældre bror til Hans Henrik E. Så nu skal jeg på jagt efter HVOR DEN FAMILIE KOMMER FRA.?

finde moderen og lure om ikke der kommer en søn ekstra!
Hjælperen fra DIS, kunne også oplyse om at han boede på Slotsholmen nok 112 ( det er inde ved rigsarkivet/det kgl. Bibliotek) måske de gamle længer der rummer folketingets kantine ? Derudover ved jeg at han ejede Husumgård i Hjortespring/ Herlev. Solgte den til kronen i 1738. Tror nok jeg snart sætter dem ind på myheritage siden.

Her kommer der lige et lille indlæg der forsøgsvis er skrevet på min tablet, bare for at checken om det kan lade sig gøre

død i København ! men perlestikker?

Hvad skulle man dog gøre uden hjælp fra DIS forummet ?
Nu har jeg fundet hans dødsregistrering i sct.Petri 1742, 27 sept     60 år gammel, og ved det enkle kneb kan vi så find frem til at han,ja,rigtig""--- er født i 1682. !
Jeg er lidt glad over at finde ,at han, trods bryderier,forbliver i København. og ikke stak halen mellem benene og gemte sig ude i det fjerne.
Der er forslag om hans forældre, og dem er jeg ikke helt hundrede på ?? Kan nemlig kun se at det pågældende forældrepar får 2 sønner (ingen Hans Henrik)   Meeen måske alligevel en kgl.perlestikker og drabant??  vi må se  ;o)   det er svært,men sjovt,men svært,men sjovt,men-------

Som lovet her er jeg igen, nu med dokumentet som billedfil.Jeg skulle lige over scanning og et billedprogram først, men her skulle det så være.

Han er godt sur, den fader,.Hun må gerne bære navnet Trolle ,men hendes børn skal jo fremover hedde deres faders navn ,Ermandinger.  Han er åbenbart højtuddannet og yderst velstillet, men det nyttet jo ikke når han ikke er adelig???
dette romantiske par`s første barn er (opkaldt efter mormor:Charlotte Amalie som døde samme år 1717 ) Deres næste barn er også en datter der får navnet Cecilie Margrethe født 1719 og endelig en søn der naturligvis får navn efter den "slemme" morfar Anders,i 1721. Der er styr på det hele ,et barn hvertandet år,så konen ikke bliver alt for slidt. De bor på Købmagergade i København
Hans Henrik Ermandinger er meget populær og anerkendt advokat i de bedre kredse, så det må virkelig have været et skandalebrag el l  på den tid.    LOVE STORY så det basker ???

 "Kjøbenhavns diplomatarium. Samling af dokumenter, breve og andre kilder til oplysning om Kjøbenhavns ældre forhold før 1728"

na na, det er lidt småt ! håber det går alligevel ?

Tænk at der er gået så lang tid siden sidste indlæg her. Jeg ved det godt, det er når det bliver forår og sommer og udendørslivet kommer til at betyde mere end computeren, sorry!!!
Nå men her kommer der lidt "spændende " opdateringer.
Jeg har jo undret mig noget ove,r at grenen via den små frøken Darre,(der bliver gift med forpagter Iversen på Rungstedlund) 1812,  har huller, og jeg satte mig for at grave lidt dybere her.  Og så minsandten om ikke slægtens hidtil mest "finurlige og krøllede" detalje dukkede op.
den unge frøken Charlotte Louise Darre `s farmor var en ægte stilbryder.
 Hun Margrethe Andersdatter Trolle ( den ældste datter af Anders Trolle til Trolholm og Hellestrup) flygtede med sin udkårne og blev gift  borgerligt 1715 i København med Hans Henrik Ermandinger. Jeg har fundet et retsudskrift,der oplyser den vrede faders modtræk. Og vil sætte det ind her i bloggen. ((tænk hvis hun var blevet muret inde, i stedet for!))
Så her ses, at i vores slægt kommer de saftige mundfulde ,med konerne ;o) hæ hæ !
Dette give jo så en rigtig stor flok portrætter og våbenskjolde til den samlede slægt. Det er sågu da sjovt,ikke ?  barnebarnet Bastian er meget optaget af trolden i Trollernes våben ! Den er osse herlig.
Ved en hastig gennemgang (præget af en hvis euforisme) tror jeg nok at jeg så Herluf Trolle og sågar Stygge Krumpen. Det må jeg undersøge nærmere ;o)  Jeg må gentage for mig selv,at der er forskel på familie og slægt . Det kan man jo tænke lidt over,ikke? Hvad med begreber som genetisk materiale der er fælles ? mmmmmm? Måske er det en forklaring på min evindelige "højrøvethed"? fnis !  nå nå ,spøg tilside,detteher er ihvertfald med til at sætte gang i slægtsforskningen ,der var syltet lidt ,og kørte i den samme umulige rille.Og ikke rigtig kom nogen vejne.
Det lader til at jeg bliver nødt til at lave en billedfil ud af dokumentet,før det kan sættes ind her,så det gør jeg, og vender tilbage snarest !!